2010-06-08
高满堂：要写出别人没有认识到的东西
提到他的名字也许还有观众会感到陌生，但提到他的作品，便是无人不晓了。他就是平民作家、金牌编剧、传说中稿酬创了中国新高的高满堂，而他的一部部红遍大江南北的作品更是我们耳熟能详：《抉择》、《突围》、《闯关东》、《北风那个吹》、《错爱》……在上海电视节开幕之际，记者采访了金牌编剧高满堂，此次他以电视电影与电视连续剧两个奖项的评委会主席的身份参与上海电视节。
记者：您曾指出电视剧作品需两大要素：有意思和有意义。能具体解释一下“意思”和“意义”吗？
高：意思是指作品的艺术性，意义是指它的思想性，把意思放在前面，就是要强调作品的艺术性。首先要把作品的艺术性带到思想性里，才能有欣赏的东西，没有了艺术性何来思想性。
记者：很多文学作品、艺术作品的优秀之处往往在于独特，是不是就是指“要写出别人没有认识到的东西”？
高：我觉得面对生活的时候总有一种习惯，它会反映到你的生活中，在写作品的时候，就是要把这种习惯和经验带进去。创新当然是最主要的，要写别人没有发现过的东西。举例来说吧，同样写知青，梁晓声的里边反映的是苦感、悲剧，而我的《北风那个吹》里边就比较独特，有喜剧的、幽默的，这样观众的层次就多了，年轻人也会喜欢看；再比方说《雪花那个飘》反映的是77届恢复高考之后的事，其实这个算是比较沉重的主题，如果要那样写出来，观众就会产生反感，我就去抓他们入学后的校园生活，去表现和同学、室友之间的趣事。这样从不同的视角，就能达到悲喜交加的效果，让你既能开怀大笑又能眼泪成伤。
高：意思是指作品的艺术性，意义是指它的思想性，把意思放在前面，就是要强调作品的艺术性。首先要把作品的艺术性带到思想性里，才能有欣赏的东西，没有了艺术性何来思想性。
记者：很多文学作品、艺术作品的优秀之处往往在于独特，是不是就是指“要写出别人没有认识到的东西”？
高：我觉得面对生活的时候总有一种习惯，它会反映到你的生活中，在写作品的时候，就是要把这种习惯和经验带进去。创新当然是最主要的，要写别人没有发现过的东西。举例来说吧，同样写知青，梁晓声的里边反映的是苦感、悲剧，而我的《北风那个吹》里边就比较独特，有喜剧的、幽默的，这样观众的层次就多了，年轻人也会喜欢看；再比方说《雪花那个飘》反映的是77届恢复高考之后的事，其实这个算是比较沉重的主题，如果要那样写出来，观众就会产生反感，我就去抓他们入学后的校园生活，去表现和同学、室友之间的趣事。这样从不同的视角，就能达到悲喜交加的效果，让你既能开怀大笑又能眼泪成伤。
记者：那您觉得在自己的作品中有哪些别人没有认识到的东西？
高：现在很多人要么写悲剧要么是写喜剧，其实每件事情并不只是个体事件，也不只一个单一的方面，我写悲剧的时候，同样可以揉入情趣的、幽默的东西，这就和别的不一样了，要多角度去分析。
高：现在很多人要么写悲剧要么是写喜剧，其实每件事情并不只是个体事件，也不只一个单一的方面，我写悲剧的时候，同样可以揉入情趣的、幽默的东西，这就和别的不一样了，要多角度去分析。
记者：是什么促使您去发觉这些独特之处呢？
高：其实目前中国电视剧存在下面几个趋势：一是庸俗化、二是跟风化、三是模仿化，让你实在没有办法，只有被迫去突围，其实我的计划就是两年出一部具有代表性的东西，能别具风格就够了。
高：其实目前中国电视剧存在下面几个趋势：一是庸俗化、二是跟风化、三是模仿化，让你实在没有办法，只有被迫去突围，其实我的计划就是两年出一部具有代表性的东西，能别具风格就够了。
记者：那能不能说是这个行业激烈的竞争才促使你去发现一些特别的东西？
高：算是吧，我不是那种自觉地去发现新鲜东西的人。
高：算是吧，我不是那种自觉地去发现新鲜东西的人。
记者：您觉得当前国产电视剧的优劣之处各有哪些？
高：（笑笑）先说劣处吧，我觉得最主要的是原创的丧失。电视剧的创作主要来自下面三种：一是作家、编剧家创作剧本，第二是改编，再者就是翻拍，还有一种是跟风。但是一切始于原创，没有原创什么都谈不上。而现在真正原创的东西很少，原创的丧失已经达到了比较明显的程度。但我是从来不改编，除了一部《抉择》外，我的都是原创。
高：（笑笑）先说劣处吧，我觉得最主要的是原创的丧失。电视剧的创作主要来自下面三种：一是作家、编剧家创作剧本，第二是改编，再者就是翻拍，还有一种是跟风。但是一切始于原创，没有原创什么都谈不上。而现在真正原创的东西很少，原创的丧失已经达到了比较明显的程度。但我是从来不改编，除了一部《抉择》外，我的都是原创。
记者：为什么会出现这样的状况？
高：我觉得原创丧失的原因首先在于创作者对现实生活的信心不足，缺乏社会敏感度；二来是对现实题材把握能力不够；再者是我们国家现有的对待现实题材的审查制度不够完善，反映当代的现实题材作品相对较少。
高：我觉得原创丧失的原因首先在于创作者对现实生活的信心不足，缺乏社会敏感度；二来是对现实题材把握能力不够；再者是我们国家现有的对待现实题材的审查制度不够完善，反映当代的现实题材作品相对较少。
记者：那么你看到的优势是什么呢？
高：优势当然还是有的，比方说现在电视剧制作越来越讲究，投入成本也越来越高，以前单集拍摄成本大概是30-40万元，后来增加到60-70万元，到今年好像有80多万元。你可以看到我们的电视剧拍得越来越讲究，更加精致化，而且题材上也越来越丰富。这两三年来，确实出现了不少争奇斗艳的作品，都很值得肯定。
高：优势当然还是有的，比方说现在电视剧制作越来越讲究，投入成本也越来越高，以前单集拍摄成本大概是30-40万元，后来增加到60-70万元，到今年好像有80多万元。你可以看到我们的电视剧拍得越来越讲究，更加精致化，而且题材上也越来越丰富。这两三年来，确实出现了不少争奇斗艳的作品，都很值得肯定。
记者：以您编剧、评委的经验来看，是否遇到过您觉得优秀的电视剧作品却是观众不买账的？
高：个人觉得这样的情况还比较少，有也就那么一两个吧。因为观众和评委的审美并没有特别的矛盾，毕竟是英雄所见略同。但是，也有例外，有一年我们去一个地方评奖，很受欢迎的几部作品如《士兵突击》、《金婚》、《闯关东》都没进入前十，反而是一些警匪片，打打杀杀的片子拔得头彩。但这只是个别现象，有时是过分强调娱乐性，也有地方的关系，对题材的喜好是有地方差异的。
高：个人觉得这样的情况还比较少，有也就那么一两个吧。因为观众和评委的审美并没有特别的矛盾，毕竟是英雄所见略同。但是，也有例外，有一年我们去一个地方评奖，很受欢迎的几部作品如《士兵突击》、《金婚》、《闯关东》都没进入前十，反而是一些警匪片，打打杀杀的片子拔得头彩。但这只是个别现象，有时是过分强调娱乐性，也有地方的关系，对题材的喜好是有地方差异的。
记者：万一获奖作品并非是观众喜爱的作品，您觉得是什么原因导致的？
高：我觉得这种情况很少见，应该是相对而言。可能观众和评委的审美还有一定差距。评委评奖，是全国性的、宏观的、具有引导性的作品；而观众比较偏向趣味性、个人喜好。
高：我觉得这种情况很少见，应该是相对而言。可能观众和评委的审美还有一定差距。评委评奖，是全国性的、宏观的、具有引导性的作品；而观众比较偏向趣味性、个人喜好。
记者：那观众喜欢的、乐于接受的就能算作优秀的作品吗？
高：不能这么说，像“猪八戒”系列，那样的就是迎合观众的低级趣味，很多人喜欢，但那不能算是优秀的作品。还有一点我们不能拿收视率作为评判的标准，那就显得太片面。
高：不能这么说，像“猪八戒”系列，那样的就是迎合观众的低级趣味，很多人喜欢，但那不能算是优秀的作品。还有一点我们不能拿收视率作为评判的标准，那就显得太片面。
记者：你刚刚也提到了地方的关系，那想问一下在你看来，东北题材的电视剧到了上海会不会产生水土不服的症状？
高：我们实话实说，东北的那些拿过来放，收视率都很一般，我们必须正视这个问题。我也算是东北的，播的好的就我的一个《错爱》，别的都不行。上海观众看电视有习惯定势，其实这也是每个地方都有的，各地风俗习惯、文化传统不同。上海剧在东北播得也不行，要想南北通吃，全国各地都喜欢，那是比较难的。
高：我们实话实说，东北的那些拿过来放，收视率都很一般，我们必须正视这个问题。我也算是东北的，播的好的就我的一个《错爱》，别的都不行。上海观众看电视有习惯定势，其实这也是每个地方都有的，各地风俗习惯、文化传统不同。上海剧在东北播得也不行，要想南北通吃，全国各地都喜欢，那是比较难的。
记者：上海本土电视剧有没有走向全国的趋势？
高：上海剧相较而言，题材太窄、太小，显得有些乖巧，都是讲些上海里弄、婆媳关系、左邻右舍的东西，不像北方的作品一样大开大合，有历史深度。但是，走向全国的趋势还是有的，就像《媳妇的美好时代》，在全国都有相当大的影响。
高：上海剧相较而言，题材太窄、太小，显得有些乖巧，都是讲些上海里弄、婆媳关系、左邻右舍的东西，不像北方的作品一样大开大合，有历史深度。但是，走向全国的趋势还是有的，就像《媳妇的美好时代》，在全国都有相当大的影响。
记者：国产电视剧在面临美剧、韩剧多方面冲击时，应如何应对？
高：就我个人的看法，我觉得这些外来的冲击已经过去了。也许和你的观点正好相反，个人觉得韩剧已经开始受到冷落，日剧也日趋冷淡。其实中国的电视剧正在走向成熟，我觉得最主要的还是要坚持民族特色，再借鉴、吸收外国的，但千万不能模仿，毕竟有民族、地域、习俗等多方面的差距。
高：就我个人的看法，我觉得这些外来的冲击已经过去了。也许和你的观点正好相反，个人觉得韩剧已经开始受到冷落，日剧也日趋冷淡。其实中国的电视剧正在走向成熟，我觉得最主要的还是要坚持民族特色，再借鉴、吸收外国的，但千万不能模仿，毕竟有民族、地域、习俗等多方面的差距。
记者：相较于“外来剧”而言，国产剧的最大特色是什么？
高：国产剧优势在于制作精良，反映历史深厚、现实深刻、矛盾尖锐性表达也比较到位，还有一点是别的都比不上的，那就是我们拥有巨大的市场。总的来说，我对国产剧的还是比较有信心的，很有发展潜力。
高：国产剧优势在于制作精良，反映历史深厚、现实深刻、矛盾尖锐性表达也比较到位，还有一点是别的都比不上的，那就是我们拥有巨大的市场。总的来说，我对国产剧的还是比较有信心的，很有发展潜力。
记者：上海电视节对全国的电视剧市场起到了什么样的作用？
高：就一句话，鲜明的市场化风格的引导。
高：就一句话，鲜明的市场化风格的引导。
潘昕 文
国家广播电视总局
